各位好，欢迎来到《央视论坛》。美国东部时间14号下午4：00左右，也就是北京时间15号凌晨4：00左右，美国东北部和加拿大部分地区发生大面积的停电。美国的纽约市底特律市、克利夫兰市以及加拿大的多伦多、渥太华等均发生了停电事故，我们就拿纽约为例，停电影响了地铁、电梯、以及机场的正常运营，成千上万的市民受到停电的影响涌上街头，那么发生在美国和加拿大的大面积的停电事故，给我们国家提出了哪些警示呢，就这些问题，我们请到演播室的是特约评论员张天蔚天蔚先生和特约评论员吕斌先生。

　　吕斌：今天早上看了这个新闻以后，第一个感觉就是，大城市特别是这种世界型的超大都市，对于突发事件特别突发性的灾害灾难如此脆弱，这是感到非常地震惊。

　　张天蔚：我觉得是出现这个停电，我觉得挺意外的，但是停电之后出现这样的场面，我倒是觉得不意外，越是这种大都市，越是这种现代化的都市，尤其是电力这样的中枢系统出现这样的故障之后，出现这样的混乱是必然的。咱们通常想象的停电的时候，从我们的经验来说，我们会认为如果住得很高，我们爬不上去，也可能时间长了会停水，但是这只是我们生活经验里边感受到的，但是你要想象一下，如果一个城市，或者一大片区域停电的话，那么它造成其实不仅仅是生活的不方便，而是说这个城市的整个的指挥系统，包括所有的电脑瘫痪，整个交通指挥系统瘫痪，机场指挥系统瘫痪。

　　吕斌：通过今天这个事情，我觉得非常深的一种感觉就是，对现代技术，对现代科技依赖性越高、依赖度越强的这种城市其实越脆弱，从某种意义上来说，当然效率很高，经济度很高，但是一旦发生了问题以后，就是说就像我们经济学里边有一个叫“木桶的原理”一样，所有的环节，绝大部分环节即使都很好，但是只要有一块板短板出现问题的话，整个就水也盛不住了。那么我觉得，作为城市来说完全符合这样一种原理。

　　张天蔚：我想，现代城市越来越网络化，每一个结点之间的勾连越来越密切，我觉得咱们最能切身感受到的，就是逐渐地编制这个网络的过程，就是我们现在讲的互联网，本来我们是一台单体的计算机，可能我们会在一个单位里连成一个局域网，等到我们对信息有更多需求的时候我们就会有所谓的宽带网和全世界都有关联，它会带来效率的极大提高。

　　张天蔚：对，但是你会发现原来你使用一个单体计算机的时候，只要你这个计算机不出问题，就没问题，但是你现在使用这个计算机，可能别的一个什么电脑病毒在别的地方发作的时候，它会直接影响到你，而且可能会造成，某一个重要的结点如果出现问题的时候，会造成整个网络的瘫痪，那么不光是你，所有的电脑都不能工作了，而这个电脑这个网络，其实和电的网络是一样的，它关系到整个城市的全部的神经中枢这个命脉。

　　主持人：而且我觉得可能就像一个精密仪器一样，这个仪器越精密，恐怕它一旦出错？

　　比如说我们是一个中小城镇或者是农村的一个村落里边，它就没有什么地铁这些，信号灯的问题，对吧。所以，这一台机器越精密，实际上它要求的安全可靠性就越要高才可以，越容易出问题。

　　主持人：我们看这是发生在遥远的美国和加拿大，其实这件事离我们并不遥远，比如说在我们国家今年7月底8月初的时候，在武汉市、在杭州市、南京市、上海市都发生过因为高温持续用电而导致电力供应不足的情况，当时说实在的应对的效果，也不是说非常地及时和充分。比如说在杭州市，我们了解到，由于杭州频繁停电，10万人饮水困难，无奈中16个防空洞重新开放，实际上这是一种迫不得已的措施。

　　吕斌：由于高温引起耗电量突生停电的这种例子，不仅在我们国家有，就连我记得几年前像东京这种也是一个超大城市，应该说在电力供给方面都应该有很好的基础的城市，也发生不是一次了。

　　张天蔚：一个是首先是供应的绝对量不够，而这个不够，不是说全年都不够。而是说在某一个峰值上不够，我觉得峰值，有两个项目上可能都产生峰值，一个是时间上，就比如说夏天这一段持续高温的这一段时间，还有一个就是地区上的这种峰值，比如说像今年的特点是，长江沿线都是出现高温，那么这一系列的城市都出现了持续的高温。那么比如说如果往年武汉非常热，那么作为华中电网来说，它可以调剂，就是从别的其他不是很高温的地方向武汉集中供电，这样是可以满足它的要求的。